Daß Benedikt XVI. nicht wußte, was ihm sein Kardinalsstaatssekretär im Fall Sankt Pölten zur Unterschrift vorlegte, ist nicht nur deshalb unwahrscheinlich, weil der Doktorvater eines Hauptbeteiligten im Skandal der päpstliche Privatsekretär selber war.

Herrgraf: catholikus

Ehrfurcht kann man nur von so einem Menschen haben, der selbe auch verdient. Leider hat sich Küng selbst abqualifiziert in jeder Form.
Alle jene Mithüpfer sind bloß Speichellecker um irgend etwas zu werden. Ich habe von Gesprächszeugen sehr viel erfahren, wie Küng laufend die Unwahrheit gesagt hat. Na und zu allerletzt : Wo bleibt Küngs Ehrfurcht vor der Menschenwürde ? Wo bleibt bei KLüng die Nächstenliebe ? Küng ist ein schlechtes Beispiel für die Jugend. [zensuriert]

Catholicus: Lieber Hugo

… mit solchen disqualifizierenden Einschätzungen, die mehr über Sie selbst aussagen als über jene Person (Bischof Küng), die Sie angreifen, stehen Sie – denke ich – wohl “außerhalb des kirchlichen Verfassungsbogens” eines dem Bischof geschuldeten Minimums von Ehrfurcht und Gehorsams

Hugo: Removed by the editor

Berengeria: @ Pauli

Dein Geschrei ist umsonst – und wer so viel Geschrei macht wie Du, der muß entweder sein schlechtes Gewissen betäuben oder er lügt: Die Wahrheit wird den St. Pöltner Diktator und Dich überleben!

HeinrichvonOfterdingen: Lieber JoPa1,

das ist doch alles Rhetorik!

Johannes Paul I.: Ach ja?

Wenn es so ist, wie Sie schreiben, Dr. Berengeria, hat der FAZ-Rezensent (siehe oben!) das Machwerk “Der Wahrheit die …” korrekt beschrieben. Die Zeit des Machwerks hat nicht einmal begonnen. Zur Erinnerung:

1. Die in Reinhard Dörners Lügenbuch “Der Wahrheit die …” schreibende Dr. Gabriele Waste hat gelogen.

2. Die das Lügenbuch Dörners und Wastes bewerbende Zeitschrift “13.” hat ebenso gelogen.

3. Und nun noch zu weiteren hier im anonymen Forum nachlesbaren Aussagen Dr. Berengerias:

+ 21. Juli 2007, 18:16: “Die Beibehaltung bzw. Wiedereinführung der Karfreitagsfürbitte für die Juden wäre ein wichtiger Schritt der Abkehr von den Irrtümern des II. Vatikanums, im Sinne des Missionierungsauftrages der Kirche.” Na, was haben wir denn hier für eine revisionistische Sedisvakantistin? Wie schon gesagt: ein Revisionismus paart sich gerne mit dem nächsten. Wer in diesen großen Bögen solchen Unsinn verzapft, kann auch nie kompetent sein, in einem verwobenen, aber nunmehr rechtskräftig gelösten Fall St. Pölten mitzureden.

+ 23. Juli 2007, 11:47: “Ohne Ökumene würden die Protestanten – und nicht nur sie – wahrscheinlich eher zur Einsicht gelangen, daß die Katholische Kirche wirklich die einzig wahre ist. Daher: Man verzichte auf Ökumene und “Dialog”, um zur Einheit zu gelangen.” Ach ja, und in welchem Jahrhundert leben Sie? Schon einmal davon gehört, daß sich Dialog und Mission nicht ausschließen?

+ 21. August 2008, 16:50: “Alle Entlastungszeugen wurden vom St. Pöltner Psychodikta…

Berengeria: @ Elijahu

Die Zeit der inszenierten Lügenskandale in St. Pölten und der verlogenen Inszenierer ist abgelaufen!

Elijahu: Der Tag des Herrn naht

Hier kann man mal prima sehen was passiert, wenn jemand versucht die homosexuellen Seilschaften in den Bistümern und Priesterseminaren trockenzulegen. Da bäumt sich die Rotte der Verdammten wutentbrannt auf wie der Teufel am Tag des Jüngsten Gerichts. Einfach widerlich dieses Gesindel.

Eure Zeit ist abgelaufen. Die Zeit arbeitet gegen euch, hört ihr die Uhr ticken? Tic-toc Tic Toc.

Kunstmaler: St. Pölten hin – St. Pölten her

Es ist immer wieder interessant, wie sehr man sich an diesem Thema festbeißt, wenn ein Fall schon abgeschlossen ist – auch wundert mich, wie leicht man hier so manchen Geistlichen zu nahe tritt. Ist es nicht traurig, wenn man es nötig hat, diese im Net öffentlich bloßzustellen? Ob nun jemand eine Prüfung geschafft hat oder nicht? Wir können es nicht wissen, aber anscheinend können es andere ganz genau wissen – bitte woher eigentlich? Jedenfalls ist es absurd – egal ob wahr oder nicht – mit diesen Mitteln als Erwachsener gegen jemanden ins Feld zu ziehen – es ist infantil, wenn Erwachsene sich wie Teenager benehmen und so ihre letzten Fäden ziehen.

Das Internet sollte genutzt werden, um objektive Meinungen zu äußern – vor allem in christlichen Seiten – und nicht um Mitmenschen zu schädigen.

Hugo: Johannes Paul

Sie sind wohl ein unverbesserlicher Wirrkopf. Auch wenn Sie Ihre “ LÜGEN “ noch so oft wiederholen, selbe werden nicht wahrer.
Ihnen sind Lügen offenbar genaus so wenig fremd, wie Küng die Wahrheit. Er selbst kennt x verschiedene Wahrheiten, er müsste nun bald einmal sagen , welche er meint.
Nun zu Ihnen Sie toller Chaot, ich habe Ihnen ja schon oft bewiesen, welche Fehlmeinungen Sie haben. Aber auch für Sie wird einmal der Tag der Wahrheit kommen, wenn Sie vor dem Richterstuhl sitzen. Interessant wäre nun für uns alle, was Sie noch werden wollen in einer Hierarchie, die nur Macht, Geld und gnadenlose Verfolgung kennt. Steht die Inquisition wieder bevor.
Nein danke der Herrgott beschütze uns vor solchen MöchtegernPriester.

muntu: Lieber Pauli

immer sind es die anderen die lügen…willst einfach nicht wahr haben, was in St. Pölten wirklich gedreht wurde! Die Lügner sollen einfach das Maul halten, so schwer kanns wohl doch nicht sein…das Buch zeigt eindeutig was wirklich gedreht wurde!

rockdino: Frollein Rottenmaier

Das Buch sieht ja interessant aus! Werde ich mir mal näher anschauen.

Frollein Rottenmaier: @Kondominsky: No Brain – No Pain!

“Bei Gelegenheit werden dich die hier mitlesenden “einfach denkenden” Katholiken für diesen Buchhinweis loben und dir danken.
Landorganist
Rottenmaier
Aleph”
So langsam sollte es sich rumgesprochen haben, dass ich weder Katholikin noch Christin bin, daher ist auch Ihr Buchhinweis in Sachen katholischer Theologie für die Katz. Was soll ich mit christlicher Literatur? Obwohl… ich liebäugele da gerade tatsächlich mit einem Buch, das ich mir wohl morgen bei meinem Buchhändler bestellen werde: http://www.amazon.de/…935727100/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=book…
Und dann auch noch illustriert mit Chagall. Sowas sollte man einfach in seiner Sammlung haben. Aber das war es dann auch.

Und zum Schluss nochmals ein freundschaftlicher Rat: An dem Tag, an dem Ihr IQ Zimmertemperatur erreicht hat, sollten Sie ganz schnell an die Börse und verkaufen. Höher steigt er nicht mehr!!!
Dieses Mal war der Tipp gratis. Nächstes Mal werde ich Honorar verlangen!

Johannes Paul I.: Noch nebenbei zur Erinnerung und zur Forsetzung der “interessanten” Aussagen Dr. Berengerias …

Zur Erinnerung:

1. Die in Reinhard Dörners Lügenbuch “Der Wahrheit die …” schreibende Dr. Gabriele Waste hat gelogen.

2. Die das Lügenbuch Dörners und Wastes bewerbende Zeitschrift “13.” hat ebenso gelogen.

3. Es kann im übrigen keine homosexuelle Intimsphäre für amtierende Priester geben.

4. Und nun noch zu weiteren hier im anonymen Forum nachlesbaren Aussagen der Frau Dr. Berengeria:

+ 17. Juli 2005, 10:44: “Es ist zu hoffen, daß bald einmal von höchster kirchlicher Stelle in Dekret erscheint, wonach die homosexuellen Paare und alle, die ‘Eheschließungen’ unter Homos vornehmen, exkommuniziert sind.” (Komisch, daß jenes von Berengeria so angepriesene und oben kritisch besprochene Demandbuch aus “kirchenpolitischen Gründen” eine Segnung homopartnerschaftlicher Ringe deckt …)

+ 17. Juni 2007, 21:43 (Hetze gegen Exz. Küng): “Hat er überhaupt je gesunden Menschenverstand besessen, oder lag schon in den Genen eine Schädigung durch das Opus Dei vor?”

+ 12. Juli 2007, 20:22 (Hetze gegen katholische
Bischöfe Österreichs): “Einen ähnlichen Vorschlag könnte man dem Papst bei seinem Besuch in Mariazell für die jetzige Österreichische Bischofskonferenz, vor allem aber für bestimmte Bischöfe im Osten Österreichs einen ähnlichen Vorschlag unterbreiten: für den Rest des Lebens ins Trappistenkloster.” Und wie steht es mit der Frau Dr. Berengeria selbst, nachdem ihr Name hier unbrauchbar geworden ist?

+ 21. Juli 2007, 18:16: “Die Beibehaltung bzw. Wiedereinführung der Karfreitagsfür…

Berengeria: Danke

an Py(turk) und alle, die durch verdrehte Wortmeldungen und Besprechungen mithelfen, das Buch zu verbreiten. Je mehr ihr schreit, desto mehr wird die Neugierde geweckt, desto schneller werden die Leser verstehen, was in St. Pölten wirklich passiert ist.

Marcelus: @Pünktchen: Sie haben dieses dumme totschlagargument, das ähnlich wie die nazikeule gebraucht wird,

treffend ad absurdum geführt.

Pünktchen @ Berengia
Sie haben andere der Homosexualität beschuldigt und dann geschrieben:

Normalerweise beschuldigt nur jemand, der selbst homosexuell ist, die anderen der Homosexualität …

Könnten Sie uns bitte erklären, was das in Ihrem Fall bedeutet, Berengeria, ich meine “normalerweise”???

Pünktchen: Wenn Berengeria tatsächlich mit der Waste identisch ist, dann wir wissen wir jetzt, was diese Dame

mit den Begriffen “Wahrheit” und “Ehre” verbindet!

proetcontra: Gute Frau Berengeria:

Überlegen Sie doch einmal in Ruhe die in Ihrer Aussage stehende Logik: “Diejenigen, die das Maul über die Homosexuellen aufreißen, sind selber homosexuell.”

Meine Katze, danke für Ihr Mitgefühl, hat, als ich ihr das Posting von Ihnen vorlas, den Widersinn sofort erkannt und gelacht. Es dürfte Ihr also besser gehen. Werde heute ihren Kot kontrollieren, der sollte fester geworden sein. Bei dem, was Sie, Berengeria, hier “von sich geben”, scheint mir so etwas wie geistiger Dünnpfiff der richtige Vergleich.

Johannes Paul I.: Kostproben der antijudaistischen “Du-Wort”-Revisionistin

Tja, mittlerweile ist die Diskussion zur Lach-Wein-Tragödie mutiert. Abschließend seien noch ein paar Kostproben der hier von den Lesern schon sehr gut eingeschätzten Frau Dr. Berengeria serviert, die man unendlich fortführen könnte:

+ 9. November 2007, 11:27, an die Spitze gestellt, weil sich hier alle kleinen und großen Revisionismen einer klassischen Rechtsextremistin paaren: “Genauso wenig, wie Kardinal Groer Jugendliche geschändet hat, genauso wenig hat es homosexuelle Machenschaften im St. Pöltner Priesterseminar gegeben. Statt sich bei Juden und den hinter ihnen stehenden Logenbrüdern mit theologisch zweifelhaften Erklärungen in Israel Liebkind machen zu wollen, sollte Kardinal Schönborn dies endlich einmal zugeben. Denn sowohl sein Bischofsstuhl als auch der von Bischof Küng ist auf Intrigen und Machenschaften gegründet.” Und welchem Papst wollen Sie dieses Ihr verwirrten Weltbild verkaufen? Durchgefallen.

+ 27. Februar 2008, 09:51: “Etwas Besseres als das Ende des sogenannten christlich-jüdischen Dialogs kann der Kirche gar nicht passieren!”

+ 5. April 2008, 18:38, Hetze gegen Papst Benedikt XVI.: “Der Papst hat sich durch seine Bestätigung bei den Juristen in aller Welt verdächtig gemacht, Unrecht von Bischöfen zu decken.”

+ 17. Juli 2005, 10:44: “Es ist zu hoffen, daß bald einmal von höchster kirchlicher Stelle in Dekret erscheint, wonach die homosexuellen Paare und alle, die ‘Eheschließungen’ unter Homos vornehmen, exkommuniziert sind.” (Komisch, daß jenes vo…

ExBochumer †: Gibt es eigentlich Neuigkeiten zu Küchl …

und Rohe?

Hat Küchl eigentlich seine Pfarrei schon geräumt?

Propst ist er ja nicht mehr.

Hank: Die ganze St. Pölten-Klerisei

kann man in einen Sack stecken und druffhauen. Man trifft immer den Richtigen.

Berengeria: Poetcontra: lange Leitung

Du stehst daneben: Diejenigen, die das Maul über die Homosexuellen aufreißen, sind selber homosexuell.
Wenn Du das nicht kapierst, dann steigt von Deiner langen Leitung und kümmere Dich um Deine Katze.
Ich wundere mich ja nur, daß Dr. Rothe angeblich nicht nur ein Damenpfeifchen hat – vielleicht hat irgendein Spitzel Küngs ihn irgendwo sogar mit einem Damensuppenlöffel essen oder auf weiblichen Art husten gesehen. Bei solchen Rechtsberatern ist alles möglich…

Hank: Na, auf jeden Fall benutzt Rothe

ein ihm angemessenes Damen-Pfeifchen.

proetcontra: Sie stehen wirklich “daneben”!

Aus meinem Statement gegen Ihre Aussage (“…eine Binsenwahrheit, die in der Priesterausbildung allgemein bekannt ist.”) jetzt auf die “Hintergründe” der Visitation in St.Pölten zu schließen (“Was für Hintergründe der Visitation tun sich da auf?”), zeigt mir – und wohl nicht nur mir – was von Ihrer Argumentation zu halten ist.

Übrigens: Meine Katze hat seit gestern Durchfall (nein, hier im Forum liest sie nicht mit), erkennen Sie einen Zusammenhang zu besagtem Herrn K.?

Berengeria: Removed by the editor

Catholicus: Der Wahrheit die Ehre?

Eine Rezension zum Buch “Der Wahrheit die Ehre” kann unter diesem Link gelesen werden. Durch die hier verlaufende Diskussion, bei der die Hauptautorin mit beteiligt ist, wird die dort vertretene Einschätzung voll und ganz bestätigt! – Was wollen Sie eigentlich, Frau Berengeria: Wirklich der Wahrheit die Ehre geben oder eine Rachefeldzug gegen Bischof Küng und dessen Mitarbeiter durchführen, der am Schluss nur noch verbrannte Erde zurücklässt? Ihr Wahrheitsethos ist in Bezug auf Ihre falschen Behauptungen zu Dr. Pytlik und DDr. Knittel radikal in Frage gestellt. Sie sollten sich eigentlich schämen, denn solche (schlechten) Verteidiger haben sich Altbischof Krenn, Propst Küchl und Dr. Rothe nicht verdient!

proetcontra: Unglaublich!

Spätestens nach diesm Satz von Berengia: “Nur jemand, der selbst zumindest homosexuelle Neigungen hat, verdächtigt und beschuldigt andere – eine Binsenwahrheit, die in der Priesterausbildung allgemein bekannt ist, muss es nicht nur erlaubt sein, an deren geistigen Gesundheit zu zweifeln, nein, es scheint sogar geboten zu sein!

Pünktchen: Berengeria mit löchrigem Kurzzeitgedächtnis!

Berengeria um 11:35 Uhr: Es wurde von mir niemand der Homosexualität beschuldigt.

Berengeria um 10:10 Uhr:Normalerweise beschuldigt nur jemand, der selbst homosexuell ist, die anderen der Homosexualität. Wer so fanatisch ist wie J.Pauli und Du, setzt sich einem bestimmten Verdacht aus…

Ihr Auftritt hier ist lächerlich, Berengeria!

Berengeria: @ Pünktchen

Es wurde von mir niemand der Homosexualität beschuldigt. Genauso wenig verdächtigen Dr. Rothe und Prälat Küchl andere Personen der Homosexualität. Aber sie werden von Py(turk) & Co., den wichtigsten Helfershelfern Küngs, der Homosexualität u. ä. beschuldigt. Also: Nur jemand, der selbst zumindest homosexuelle Neigungen hat, verdächtigt und beschuldigt andere – eine Binsenwahrheit, die in der Priesterausbildung allgemein bekannt ist.
Also: Wer setzt sich dem begründeten Verdacht der Homosexualität aus, weil er den Mund nicht halten kann?

Pünktchen: Berengereria

Sie haben andere der Homosexualität beschuldigt und dann geschrieben:

Normalerweise beschuldigt nur jemand, der selbst homosexuell ist, die anderen der Homosexualität…

Könnten Sie uns bitte erklären, was das in Ihrem Fall bedeutet, Berengeria, ich meine “normalerweise”???

Johannes Paul I.: Removed by the editor

Berengeria: Die Verfahrensfehler

sind im Buch auf S. 113, Anm. 177, aufgezählt, wenn auch nicht vollständig.
Lies selber nach! Es ist nicht unwahrscheinlich, daß jemand, der bei der Kleruskongregation Prüfungen im Verfahrensrecht bzw. das Verwaltungsdiplom nicht geschafft hat, ein solches Dekret für Küng (der ja selber kein Kirchenrecht studiert hat) verfaßt hat. Es ist zumindest möglich, wenn nicht sogar wahrscheinlich.
Auf alle Fälle werden die Küng’schen Verfahrensfehler jene Kirchenrechtler, die das Buch gelesen haben, noch lange beschäftigen. Vielleicht gibt es sogar einmal eine Doktorarbeit im Kirchenrecht über diese Fehler?

Pünktchen: Removed by the editor

Johannes Paul I.: Nun noch zur verlogenen Revisionistin Dr. Berengeria

Ihre Möchtegern-“Drohungen” sind nur noch lächerlich und Ausdruck Ihrer Verzweiflung über den nicht mehr reparablen Verlust eines anonymen Postingnamens. Glauben Sie im Ernst, daß die in Ihren Ihnen zwangshaft (aber kontraproduktiv) “verteidigten” Kreisen üblichen anonymen Anschreiben oder die Weiterleitung Ihrer Lügen durch einen “Herausgeber” noch irgendwo und bei irgendwem einen Eindruck machen? Schade um Ihre Energieverschwendung zur Aufrechterhaltung eines neuerlich und in dieser Diskussion mit lautem Schall und Rauch zusammengekrachten Lügengebäudes. Ein weiterer Musterfall zum Lernen für alle, die sich im innerkirchlichen Leben mit Mut und Realitätssinn zurechtfinden wollen.

Fortsetzung:

7. Es ist völlig absurd zu behaupten, es hätte unter tausenden katholischen Bischöfen der Weltkirche nur einen einzigen Bischof namens Kurt Krenn gegeben, der “die Lehre der Kirche unverwässert verteidigt” hätte. Schade, daß Bischof Kurt von den aufgeflogenen verlogenen und antijudaistischen Revisionist(inn)en für einen absolut lächerlichen “Privatkrieg” vorgeschoben wird.

8. Weiters wurde kein einziger Verfahrensfehler im Buch Dörners und Wastes konkret benannt.[fett] Es gibt also wohl keinen nachvollziehbaren oder wesentlichen, den Bischof Küng als Visitator des Heiligen Vaters oder als regierender Diözesanbischof gemacht hätte. Und wenn das oben mit Recht kritisch und um so mehr zur Bedeutungslosigkeit rezensierte Buch immer noch nicht zur sogenannten “Entlarvung der Hintermänne…

Berengeria: Removed by the editor

Johannes Paul I.: Wie steht es nun bei den Pöltenrevisionist(inn)en?

Fortsetzung:

5. Wenig überraschend dann auch noch die nicht-kirchliche Haltung des Herrn “Seminarist” vom 12. April 2008: “Diese Änderung der Karfreitagsfürbitte im außerordentlichen Ritus war überflüssiger wie ein Kropf. Wenn ich auch glaube, daß der Hl. Vater (mal wieder) auf Druck gewisser modernistischer Kleriker gehandelt hat, die genau das erwartet haben, was jetzt geschehen ist. Das alles war in jeder Hinsicht Dummheit pur.” Dies erinnert an einen in diesem Forum bereits früher aufgedeckten revisionistischen Antijudaismus der unten postenden und als Lügnerin aufgeflogenen Frau Dr. “Berengeria”. Den weiteren revisionistischen Unsinnigkeiten der Frau Dr. Berengeria widmen wir uns dann nötigenfalls noch später, sie hat ja einmal behauptet: “Du wirst meiner Identität nie auf die Spur kommen: Wie Dir bereits gesagt, bin ich die Re-Inkarnation eines alten Scholastikers, eines scharfen Denkers.” (7. April 2008) Ja, genau, und der Mann im Mond läßt sehr herzlich grüßen, denn es gilt ja offenbar “Der phantastischen Lüge die Ehre” …

6. “Dummheit pur?” Die könnte man bei Herrn “Seminarist” unter Umständen deshalb vermuten, da er sich (mit anderen) nach seinem lauten Anti-Homo-Geschrei im mehrfach rechtskräftig abgeschlossenen Fall St. Pölten auf die Seite der Homo-Ring-Kuß-Vertuschungs-Versucher schlägt und solchen Unsinn wie “Da flattert den satanischen Anti-Krenn-Lügnern aber gehörig die Hose” (am 25. April 2008) postet. Von einem christlichen Seminaristen kann solches (27. …

muntu: Removed by the editor

Pünktchen: Berengeria:

Normalerweise beschuldigt nur jemand, der selbst homosexuell ist, die anderen der Homosexualität…

Und was bedeutet dies für Leser Berengeria … … …

proetcontra: @Berengeria

Ist es Ihnen nicht peinlich, dass Sie hier der bewussten Lüge überführt wurden (bzgl. Qualifikation des Hrn.Pytlik)?
Und stört es Sie in keiner Weise, dass Sie bisher noch immer nicht in der Lage gewesen sind, wenigstens Ihre Behauptung bzgl. des auf dem PC von Hrn.K. gefundenen Materials zu belegen?

Wer soll Ihnen in dieser Causa irgend etwas noch glauben?

Berengeria: Removed by the editor

Dr. Alexander Pytlik: Aufforderung an Frau Dr. Berengeria, ihre Lügen zurückzunehmen

Frau Dr. Berengeria, ich fordere Sie hiermit auf, Ihre Lügen zurückzunehmen. Wenn Sie schon im kleinen nicht der Wahrheit, sondern Ihren von wem auch immer eingeredeten Wunschvorstellungen nachgehen, so dürfen die Leser sich ein Bild machen, was von Ihren übrigen Beiträgen hier und dort zu halten ist. Sie haben sich damit auch insofern verraten, als Sie offenbar einen Kontaktmann an der Kleruskongregation sitzen haben wollen, dem Sie wohl nicht richtig zugehört haben. Ich bete für Sie und diesen Mitbruder, nun aber zu den Fakten:

1. habe ich sämtliche verwaltungsrechtlichen Kurse an der römischen Kleruskongregation nachweislich mit 30/30 abgeschlossen und damit für mein summa cum laude erworbenes Lizentiat und Doktorat des kanonischen Rechtes voll und ganz einbringen können.

2. darf ich mich jenen Diskutanten unterhalb anschließen, die es bereits klar ausgesprochen haben. Bis heute gibt es für Ihre Behauptung, daß bei Hw. Dr. Dr. Reinhard K. das von Ihnen Behauptete “auf dem Computer gefunden worden” sei, keinerlei mir bekannten Beleg. Die unten bereits angesprochene Rache-Aktion gegen ihn (lange nach der Päpstlichen Visitation) scheiterte meines Wissens nach auch deshalb so kläglich, weil die Anschuldiger auch auf Aufforderung hin keinen einzigen Beweis oder Zeugen aufbringen konnten.

Ich fordere Sie daher auf, Ihre mit Haßbegriffen verschlimmerte private Lügenkampagne zu beenden. Mehr ist dazu nicht zu sagen.

Berengeria: Removed by the editor

muntu: @ turk

Na, da bist du ja! Hast nicht lange auf dich warten lassen.
Tatsache ist, dass das neue Buch interessante Beiträge bringt – man kann sich selber ein Bild von der Sache machen. Da helfen keine Verlinkungen von Pauli & Co. die Wahrheit von St. Pölten zu vertuschen.
Dr. Küng hätte sich vorher überlegen sollen, ob er sich an die Spielregeln hält, oder ob er das tut was manche Rollstuhlprälaten von ihm verlangt haben.
Aber er hat ja Verständnis dafür, dass “manche nicht anders konnten…”. Das Ziel ist erreicht worden, Bischof Krenn wurde abgeschossen. Jedoch die Wahrheit kann keiner vertuschen. Und allmählich kommt alles ans Tageslicht…

Berengeria: @ Hallo Turk!

Bist Du endlich auch aufgewacht? Wir haben Dich und Deine geistvollen Beiträge schon vermißt.
Endlich bekommt der arme Pauli von Dir Schützenhilfe, nachdem er immer nur die gleichen Lügen wiederholt.

turk: Removed by the editor

Max Mustermann: Die gute Berengeria

… muss sehr frustriert sein, wenn sie hier so ausfällig wird gegenüber Bischof Küng und diesen einen Tyrannen nennt. Gut, dass die Hauptautorin des Buches mehr Nüchternheit gehabt hat; sonst müsste man sie deshalb auch noch kritisieren! – Nichtsdestotrotz ist das Buch in so manchen seiner Behauptungen das Produkt einer übersteigerten Phantasie, aber kaum ein ernstzunehmender Beitrag zur Wahrheitsfindung in der Causa St. Pölten.

Johannes Paul I.: Die anti-jüdischen Revisionisten unter sich, danke nein.

Für keine einzige ehrenrührige Behauptung hat Antijudaist und Nicht-Jurist “Berengeria” einen Beleg. Gegen derart klar durchschaute Lügen(gebäude) wie jene im Umfeld des “13.” braucht man keine rechtlichen Energien mehr zu verschwenden, weshalb die dort angegriffenen Bischöfe recht haben, diese unnötige Möchtegern-Maschinerie einfach ins Leere laufen zu lassen und dem Ganzen auf einer sehr unwichtigen Ebene zu “begegnen”. Es ist ja schon mehr als lächerlich, wie sehr sich die verräterischerweise antijudaistischen Revisionisten auf das anonyme kreuz.net-Portal “stützen” müssen, um ihre Absonderlichkeiten überhaupt noch an den Mann bringen zu “können.”

Fortsetzung:
5. Es war also gut, daß Herr “Seminarist” “mit 40 Seminaristen aus dem Seminar (St. Pölten) entfernt” wurde, wie er selbst eingesteht. Am 13. Mai 2005 schrieb er sogar noch: “Es konnte aufgezeigt werden, daß eine Verbindung zwischen homosexueller und pädophiler Veranlagung existiert.” Und am 23. November 2005: “Ein außerhalb der Schöpfungsordnung stehendes sexuelles Verhalten, auch keine aktuale oder ehemalige Neigung hierzu, kann im Amt der Nachfolge Christi unter keinen Umständen geduldet werden.” Und am 20. Oktober 2007 schrie er: “Eine katholische Nachrichtenseite darf kein Forum für die kriminelle Pädo-/Homolobby sein!” Und am 5. Februar 2008 fiel er dann bereits revisionistisch auf: “Unser Pfarrer ließ schon im NOM diese Karfreitagsfürbitte ausfallen. Wieso sollten wir für Juden beten?” Wenig überraschend dan…

Berengeria: Removed by the editor

Johannes Paul I.: Ein einziger Revisionismus bleibt selten allein …

Fortsetzung der kleinen Übersicht gemäß den auf kreuz.net vorliegenden Informationen:

1. Prälat Küchl und Dr. Rothe sind kirchenrechtlich vorbestraft.

2. Im Gegensatz zu Punkt (1.) liegt bei einem Rektor Reinhard K. weder eine rechtskräftige Verurteilung noch irgendein Beweis oder Indiz vor, sodaß die Racheaktion eines der beiden in Punkt (1.) Genannten gegen seinen eigenen (!) Primizprediger kläglich scheiterte und die Unschuld in weltrekordhaft vorbildhafter Schnelle herausgestellt werden konnte. Wer sich sofort wehrt, hat meist ein gutes Gewissen. Dies hat Reinhard K. den Herrschaften Rache-Revisionisten für immer ins Stammbuch geschrieben. Nachdrücklich muß die von anonymen Diskutanten hier untergebrachte Lüge von “Pornofunden” und die Unterstellung irgendwelcher Tendenzen zurückgewiesen werden. Wenig überraschend bieten die Herrschaften dafür ebensowenig einen Beweis an wie die in Dörners Hetzbuch schreibende Frau Dr. Waste, womit wir schon beim nächsten Punkte wären:

3. Die in Reinhard Dörners Lügenbuch “Der Wahrheit die …” schreibende Dr. Gabriele Waste hat gelogen.

4. Die das Lügenbuch Dörners und Wastes bewerbende Zeitschrift “13.” hat ebenso gelogen.

5. Der unten diskutierende Herr “Seminarist” verwechselt wahrscheinlich die Kirche mit einer rechtsextremen parteipolitischen Vereinigung, doch Gott sei Dank war und ist die Kirche nicht das, was sich Wirrköpfe herbeiwünschen. Es war also gut, daß Herr “Seminarist” “mit 40 Seminaristen aus dem Seminar (St. Pölten)…

Berengeria: Removed by the editor

Johannes Paul I.: Wer kreuz.net durchforstet, kommt zu den revisionistisch verschwiegenen Quellen

Bevor wir fortsetzen, sei eine kleine Übersicht begonnen, die so sehnsüchtig von den wenigen Herren und Damen Revisionisten gewünscht wird. Bewerten wir gemäß den auf kreuz.net vorliegenden Informationen die einzelnen Personen und Grüppchen, die bisher in der “Diskussion” genannt wurden:

1. Prälat Küchl und Dr. Rothe sind kirchenrechtlich vorbestraft und waren ermahnt und suspendiert, rechtskräftig nach Überprüfung durch den Papst. Der Artikel 126 des geltenden Regolamento Generale della Curia Romana zeigt gemäß § 3, daß der Heilige Vater den gesamten Akt persönlich studieren konnte und seine Entscheidung auf Basis dessen getroffen hat. Wer katholisch ist, akzeptiert diese definitive Entscheidung. Hinzu kommen dann noch öffentliche Verhandlungen vor staatlichen Gerichten Österreichs auf Antrag (!) Küchls und Rothes, die mit rechtskräftigen Urteilen endeten, welche die homophile Verwicklung der beiden Genannten unzweifelhaft bestätigten. Es genüge die Nachlese zu einem weiteren umgefallen “Entlastungszeugen”. Und es gibt kein einziges Haupt- oder Nebenurteil, welches nicht vom Vorliegen homophiler Verwicklungen der beiden früheren Seminarvorsteher ausgeht, und dies aufgrund der sonnenklaren Zeugen- und Beweislage, die nicht mehr revisionistisch umgedeutet werden kann.

2. Im Gegensatz zu Punkt (1.) liegt bei einem unten sinnloserweise genannten Rektor Reinhard K. weder eine rechtskräftige Verurteilung im staatlichen oder kirchlichen Bereich noch irgendein Beweis oder Indiz v…

muntu: @ Artikel

Bischof Krenn hat “wegen der Intelligenz und Eloquenz, die er als Verteidiger streng kirchlicher Standpunkte mit großer Wirkung auch auf die säkulare Öffentlichkeit bewies, sowohl Hass als auch Bewunderung auf sich gezogen.” (FAZ)
Dass dieser Hass ins Unermessliche reichte, zeigt die Causa St. Pölten!
Doch es “ist nicht von der Hand zu weisen, dass Krenns Kritiker die reißerischen Übersteigerungen der Boulevardmedien als Nebenfolgen in Kauf genommen haben, um durch öffentlichen Druck eine Neuordnung in St. Pölten zu erzwingen.” (FAZ)

Vielleicht sollten manche nicht nur das Buch lesen, sondern auch was die FAZ geschrieben hat…manche neigen dazu, nur das zu zitieren, was ihnen gerade gelegen kommt…

Hugo: zum Artikelverfasser

Es ist für mich skandalös, daß gerade die St. Pöltner Intriganten, die um jeden Preis einfach was werden wollen, alle ihre persönlichen Hemmschwellen vergessen.
Da kann wohl eine Lüge nicht groß u. dumm genug sein.
Küng hat ja laufend bewiesen, wie er mit der Wahrheit umgeht. Na klar daß seine Klacks ins selbe Horn stoßen, um sich der Beliebtheit zu versichern. Einer hat es offensichtlich nicht mehr geschafft –- Küngs PPrivatsekretär “ Augustin “ hat schon seinen Platz verloren. Wann werden die Anderen einschließlich Küng den Platz für eine ehrliche, gewissenhafte Mannschaft räumen.
Es ist wirklich schade, wie solche Konsorten die Amtskirche vom Christentum trennen. Der Vatikan muß rasch reagieren und die nutzlosen Freunde entfernen, will er nicht seine Glaubwürdigkeit verlieren.

muntu: Der kleine Pauli

glaubt noch immer, dass seine Verlinkungen ihn Anerkennung bringen…die renomierten Autoren des Buches haben besser recherchiert als du mit deine faden Verlinkungen.
Das Buch hat in St. Pölten wie eine Bombe eingeschlagen. Sonst würde Dr. Küng das Buch keine Aufmerksamkeit schenken! Vielleicht dünkt es ihm, dass seine (bewusste) Fehlvisitation aufgedeckt wird…
Man soll das Buch selber lesen, anstatt etwas nachzuplappern wie manche Pharisäern, die immer alles besser wissen wollen – geh, pauli…

Berengeria: Removed by the editor

Johannes Paul I.: Einfach nicht für blöd verkaufen lassen von einzelnen Postern mit Identitätsproblemen

Fortsetzung

6. So wie in Limburg Konsequenzen gezogen wurden, so waren analog dazu die rechtmäßigen Untersuchungen in St. Pölten mit den verhängten Kirchenstrafen das Minimum kirchlicher Aufbauarbeit im Hinblick auf skandalöse Vorkommnisse wie die Segnung von Partnerschaftsringen. “clarissa colonia” hat im übrigen mit ihrer grundsätzlichen und wichtigen Beobachtung (21. August 2008, 20:48) recht, weshalb sich gerade “konservative” Katholiken nicht durch eine kleine Schar revisionistisch-eigenverrannter Fanaten (vgl. den nächsten Punkt) für dumm und blöd verkaufen lassen sollten. Die sogenannten “Entlastungszeugen” haben sich zum Teil in aller Öffentlichkeit selbst gestürzt, man lese den Aussagenverlauf, und es wird klar, daß die Antragsteller (= ehemaligen Priesterausbildner) mit Lügen arbeiten wollten. Und wer zu Bischof Küng “Tyrann” sagt, spricht sich das Urteil selbst.

7. Somit noch zum Herrn “Seminarist” und zu seinen auf persönliche Probleme und extreme Widersprüchlichkeiten hinweisenden Aussagen: bei jeder normal denkenden Aufnahme-Kommission würde Herr “Seminarist” wegen ideologisch verursachter Identitätsprobleme ganz einfach durchfallen. Er fällt einerseits absichtlich auf das Lügenbuch “Der Wahrheit die …” rein und schreit andererseits neben seinen iranischen Todeskranphantasien (z. B. am 11. Februar 2008 um 22:07 Uhr und später mehrfach) sinnlos ins anonyme Forum hinein: “Nieder mit den Unzüchtlern!” (21. Juni 2008) Wahrscheinlich verwechselt “Seminarist” die K…

muntu: Die Causa ist

anscheinend noch lange nicht abgeschlossen. In der Diözese St. Pölten häufen sich die Gerüchte, dass es gar keine päpstliche Unterschrift gegeben hat und dass die angebliche Approbation vorher geschehen ist, noch bevor das Dekret überhaupt geschrieben wurde. Was wurde dem Papst eigentlich mitgeteilt…
Außerdem gibt es nur Kopien von einem Schreiben aus Rom…wo sind denn die Originalen???
Die Kirchen-Krimi geht weiter!!

Berengeria: @ Clarissa Colonia

Der Ratschlag des “Seminaristen” an Dich ist sehr gut: Lies das Buch doch selber! Dann wirst Du merken, daß es gar keine “Vorfälle” gegeben hat.
Und daß J-Paulchen wahrscheinlich nur am Jahrmarkt sein Doktorat im Kirchenrecht gemacht hat. Der Papst hat nämlich keine “Strafdekrete” bestätigt, nicht einmal “Strafen”. Nur um den Kopf des St. Pöltner Psychodiktators zu retten, wurden Rekurse nicht angenommen. D.h.: Strafbare Tatbestände wurden gar nicht erwähnt – weil die Römische Kurie wußte, daß keine vorlagen. Und daß Küng sich von schlechten Rechtsberatern und den St. Pöltner Zigeuner-Prälaten in die Enge trieben ließ. Die Aufforderung des Dekretes hieß: Alle sollen zu einer von der Liebe inspirierten Einheit zurückkehren. Aber an diese päpstliche Aufforderung halten sich natürlich diese Zigeuner nicht.

clarissa colonia: Werter Seminarist,

nächtliche Äußerungen überzubewerten, liegt mir nicht. Ich habe lediglich angenommen, daß das fragliche Buch wohl versucht, die seinerzeit Verantwortlichen nachträglich zu exkulpieren und habe gefragt, ob zu diesem Zweck die Vorfälle selbst bestritten werden, oder, ob zu diesem Zwecke der gerichtliche Beweis in Zweifel gezogen wird. Wenn man nämlich sagen kann, der Beweis ist nicht richtig geführt worden, braucht man nicht (vielleicht offenkundiger wahrheitswidrig) behaupten, die Vorfälle seien nicht geschehen.

Marranenjäger: Aha…

der Leblhuber reagiert sich wieder vom stressigen Klinikalltag ab und führt noch ein obskures Gojim-Experiment durch!

rockdino: Nur mal so:

Gerade habe ich die Nachricht gelesen, dass das Landgericht Bonn einen 29-jährigen Theologiestudenten, der als Jugendbetreuer in einer Gemeinde im Kreis Euskirchen gearbeitet hat, wegen sexuellen Missbrauchs in 98 Fällen zu 5 Jahren und 3 Monaten verurteilt hat. Er hat sich an Messdienern zwischen 9 und 11 Jahren vergangen! Wieder mal ein Kinderschänder in der katholischen Kirche!

Leblhuber: Seminarist:

Jeder, der hw. Altbischof Krenn auch nur mal freundlich angelächelt hatte, wurde von der Modernistenmafia unter F…ing und Schri…ser ausgeschlossen – mal abgesehn davon, dass dieses Gesocks eh keine Priester mehr in der Kirche haben will! (2 blieben am Ende über!)
Jetzt halt einmal die Luft an.

Krenn war, wie übrigens Groer auch, einer der Sargnagel der österr. kath. Kirche. Diese beiden haben, jeder auf seine Weise, die Glaubwürdigkeit untergraben und die Kirche dem Gespött der Leute ausgesetzt.

Wer selbstherrlich auf absolute Rechtgläubigkeit pocht, muss sich daran messen lassen.

Ich bin kein Küngadept, weil mir das Opus Dei suspekt ist.

Ich gestehe aber auch, ohne Kirchenrechtler zu sein, dem Bischof zu, feststellen zu dürfen und zu sollen, ob Seminaristen seines Bistums den Anforderungen ganz und gar entsprechen.

wie in besten stalinistischen Zeiten
Deine präpotente Selbstherrlichkeit ist die eines subalternen Speichelleckers. Deine Gott sei Dank in der Versenkung verschwundenen Verkünder des wahren Glaubens helfen dir nicht mehr weiter. Offensichtlich hast du dich bereits umorientiert. Aus welchem Loch pfeifst du denn jetzt?

Glaubst du wirklich, dass du mit Untergriffen deine Reputation förderst? Eines muss dir wohl klar sein: Du kannst nur im Sektierertum reüssieren, und da sind die Chancen wenig üppig. In einer intakten kath. Gemeinde wärst du zum Scheitern verurteilt.

Schade um dich!

Gotthard: @seminarist

Gottfern schrieb:

Du scheinst jeder guten Kinderstube zu entbehren…

Seminarist: Ein blindes Huhn findet…

Gottfern schrieb:
…gute unbescholtene junge Leute, die fest im Glauben stehen, haben doch nichts zu befürchten und werden in jedem Seminar gerne angenommen.
Diese Erfahrung habe ich auch dann gemacht!

Worin liegt also Deine Wut und Deine Bitterkeit begründet, die Dich solch unseligen Beitrag schreiben läßt?
Soll das jetzt höhere Epik sein??

Vielleicht hast Du am eigenen Leib jetzt erfahren, was die Verstrickheit in die menschliche Schwäche und Sünde konkret bedeutet – theologisch gesprochen die Ursünde bzw Erbschuld.
Stimmt, diese Erfahrung habe ich gemacht – sogar an einem amtierenden Diözesanbischof!!

Der Unschuldige muss manches erdulden, weil er zur rechten Zeit am rechten Platz nichts Falsches getan hat.
Diese Aussage werde ich an zwei (leider geschasste) gute und aufrichtige Priesterausbilder weiterleiten.

Gotthard: @seminarist

gute unbescholtene junge Leute, die fest im Glauben stehen, haben doch nichts zu befürchten und werden in jedem Seminar gerne angenommen.
Worin liegt also Deine Wut und Deine Bitterkeit begründet, die Dich solch unseligen Beitrag schreiben läßt?

Vielleicht hast Du am eigenen Leib jetzt erfahren, was die Verstrickheit in die menschliche Schwäche und Sünde konkret bedeutet – theologisch gesprochen die Ursünde bzw Erbschuld.
Der Unschuldige muss manches erdulden, weil er zur rechten Zeit am rechten Platz nichts Falsches getan hat.

Seminarist: An die dumme Kölner Klarisse…

…halten sie endlich ihr dummes hochmütiges Mundwerk und lesen sie das Buch mit den gesamten Dokumenten- und Urhebernachweisen, bevor sie hier weiter ihre geistige Diarrhoe verbreiten.
Ma muss sich vor Augen halten: Wir wurden mit 40 Seminaristen aus dem Seminar entfernt und mussten wie in besten stalinistischen Zeiten vor einer von dem “excellenten Pöltner Tyrannen” eingesetzten “Untersuchungskommission” antreten, um unsere Unschuld – ja Unschuld!– zu beweisen. Eine Verdrehung aller juristischen Grundsätze des Abendlandes! Jeder, der hw. Altbischof Krenn auch nur mal freundlich angelächelt hatte, wurde von der Modernistenmafia unter F…ing und Schri…ser ausgeschlossen – mal abgesehn davon, dass dieses Gesocks eh keine Priester mehr in der Kirche haben will! (2 blieben am Ende über!)
Jeder nur halbwegs Gebildete stösst beim kurzen Überfliegen der sogenannten Causa Pölten auf einen Haufen von Schweinereien und Ungereimtheiten.

Johannes Paul I.: Nachhilfe-Fortsetzung für die sektiererischen Pölten-Schismatiker

Fortsetzung

5. Die österreichischen Urteile bleiben auch rechtskräftig, wenn in Europa Beanstandungen herauskämen: die Antragsteller verloren nicht, weil sie homophil aufgefallen waren, sondern weil sie mehr als deutlich der Unglaubwürdigkeit überführt waren. Die Manipulationsabsicht des Machwerkes “Der Wahrheit die …” wird somit besonders darin offenbar, daß sowohl die rechtskräftigen österreichischen Medienurteile als auch die rechtskräftigen und vom Papst bestätigten Strafdekrete des St. Pöltner Diözesanbischofs unterschlagen werden, obwohl sie gemäß Anmerkungsapparat eigentümlicherweise Frau Dr. Waste vorliegen. Der FAZ-Rezensent hat also ganz klar keine Falschmeldungen über das Gerichtsverfahren übernommen, und es ist sogar eine glatte Lüge, “daß niemand im Priesterseminar jemals eine unmoralische Szene gesehen hat” – die öffentlichen Sitzungen der Medienverfahren haben ganz klar anderes verlauten lassen, inklusive priesterliche Segnung (!!!) von Homopartnerschaftsringen …, und so etwas wird auf kreuz.net von “konservativen” (!!!) Diskutanten sogar noch indirekt mitverteidigt.

6. Der Herausgeber und die Autoren des Machwerkes haben offenbar kreuz.net nicht gelesen, denn hier findet sich in der Leserzeitung eine vollständige Zeittafel mit den nötigen Linkverweisen. Schon daraus ist ersichtlich, daß es sowohl beim Staat in den Medienverfahren als auch bei der Kirche in den Strafverfahren ordnungsgemäß “zugegangen” ist. Die sogenannten “Entlastungszeugen” haben sich zum …

clarissa colonia: Werter muntu,

verzeihen Sie bitte zunächst die geäußerte plakative Assoziation; aber, in rechtlichen Fragen “zieht” Betroffenheit weder, noch lasse ich mich von ihr ziehen. Wenn das alles stimmt, wird es ja irgendwann ein abschließendes Urteil in einer Sachinstanz geben, und dann wird man sehen…
Interessant war für mich nur, daß (gerade im nachgeschobenen Buch) nicht die Sache, sondern nur ihr Beweis bestritten wird; das machen alle, die etwas zu verbergen haben – da kann ich aus Erfahrung sprechen, wenn Sie es so deutlich brauchen.

muntu: Mund zu!

Die Lügner sollen das Maul halten! In der Causa St. Pölten haben manche diesen berühmten Spruch wohl kurzzeitig vergessen.

In der Causa ging es nie um Recht und Gerechtigkeit – das glaubst wohl selber nicht…Rechtsverdrehungen und Rechtsverletzungen zeichneten die Visitation aus! Lese einfach das Buch und dann sehen wir weiter wem der “Mund zu” bleibt…

st.georg: auf der web-side von altbischof krenn!!!

Außerdem wird im Buch “Der Wahrheit die Ehre” durchgehend übersehen, dass gerade die Detailergebnisse der Apostolischen Visitation aus Gründen der Diskretion und des Persönlichkeitsschutzes nicht öffentlich-medial präsentiert werden konnten, sondern nur dem Heiligen Stuhl als Auftraggeber zur Kenntnis gebracht wurden, und insofern der im Buch vermittelte Eindruck auch trügen kann, als ob der damalige Visitator und jetzige Diözesanbischof Klaus Küng in der Sache falsch und ungerecht entschieden habe.
Leider ist es wahr, dass maßgebliche Kreise auch in der Kirche Österreichs die schlussendliche Abberufung des St. Pöltner Bischofs durch Papst Johannes Paul II. als einen “Sieg” in ihrer Sache gefeiert haben.Die Darstellung des Buches ist dennoch zu klischeehaft und undifferenziert und setzt voraus, dass es keine Missstände vor allem im Priesterseminar der Diözese St. Pölten gegeben hätte, aufgrund derer eine päpstliche Visitation gerechtfertigt gewesen wäre.
Der St. Pöltner Altbischof Kurt Krenn hat sich unbestreitbare Verdienste für die Kirche Österreichs und der Diözese St. Pölten erworben und verdient auch weiterhin Wertschätzung, Gebet und Unterstützung. Nicht jedoch kann man dem Altbischof von St. Pölten helfen, wenn man seinen Nachfolger Bischof Küng angreift und auch den Heiligen Vater, wie dies im Buch geschieht. Denn darin offenbart sich letztlich eine schismatische Grundhaltung.

clarissa colonia: Werter muntu,

besser: Mund zu!
Betroffenheit “zieht” in Rechtsfragenn nicht.

muntu: Der Wahrheit die Ehre

Das Buch zeigt die wahren Hintergründe der Causa St. Pölten. Es ist wie es ist, ein Kirchen-krimi! Die Hintermänner werden nach der Reihe entlarvt werden und Dr. Küng hat es anscheinend nun auch mit der Angst zu tun. An seiner Stelle würde ich mich zum Wohl der Diözese und zum Wohl der ganzen Kirche, ja sogar zum Wohl der Menschheit mit einer Packung Tametsa zurückziehen und Buße tun. Auch seine Tage sind nun gezählt.

clarissa colonia: Nicht, werte Berengaria,

daß ich Ihre Ausführungen persönlich (mangels persönlicher Kenntnis?), grundsätzlich oder aus chronischem Skeptizismus bezweifelte; es ist vielmehr methodischer Zweifel, der mich nachfragen läßt, ob, wo und wie das belegbar ist.

Berengeria: @ Gerard

Es ist nichts anderes gemeint, als daß der Tyrann von St. Pölten Schandtaten selektiv zudeckt. Dies ist doch offensichtlich.

Gerard: Dank den Erklärern

Dank für die Erklärungen…dabei dachte ich bei “decken” – confiteor – an ein anderes Tun.

Berengeria: Werte Clarissa,

Sie haben recht: Dieses Urteil ist das Ende der Alpenrepublik, aber auch der Kirche. Gegen das Urteil, das nur einen Belastungszeugen hatte – alle Erklärungen der Entlastungszeugen wurden von der Richterin gar nicht angenommen – wurde Berufung in 2. Instanz eingelegt. Das Berufungsgericht hat das Urteil der 1. Instanz einfach bestätigt – und dieselbe Richterin, die das Ersturteil gefällt hatte, saß auch noch im Berufungssenat. Das Urteil der 2. Instanz lautete sinngemäß, daß aufgrund der Aussagen Rabiegas (des meineidigen Zeugen) hinreichend erwiesen sei, daß eine “homosexuelle Atmosphäre” im Seminar herrschte, während niemand je eine homosexuelle Szene gesehen hatte. Außerdem hätten Priester keinen Anspruch auf die Menschenrechte und müßten sich eine diskriminierende Berichterstattung gefallenlassen, weil die Kirche selbst ständig gegen die Menschenrechte verstoße. Gegen dieses Schandurteil wurde Berufung beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte eingelegt.
Bischof Küng aber beruft sich auf dieses noch nicht einmal rechtskräftige Urteil der 2. Instanz! Außerdem hat er Akteneinsicht beim Gericht verlangt, die ihm aber (so heißt es zumindest) verweigert wurde. Aber die Prozeßkostenübernahme, die Bischof Krenn zugesagt hatte, hat er rückgängig gemacht. Sonst wäre wahrscheinlich aufgeflogen, wer alles hinter dem “Sex”-Skandal als Auftraggeber steckt. Man kann daher ohne weiteres annehmen, daß von innerkirchlicher Seite eine Intervention vorgenommen wurde.

clarissa colonia: Werte Berengaria (mußten Sie Ihrem Gatten lange nachreisen?)

es geht also, ich entnehme Ihren Zuschriften, Sie haben das Buch gelesen, darin um den Angriff gegen die Urteilsbegründung des staatlichen Gerichts, weil nur ein (belastender) Zeuge zugelassen worden sei. Schön.

Nun kenne ich mich, ich räume es ein, in österreichischem Strafprozeßrecht nun gleich gar nicht aus. Aber, sollte während eines deutschen Strafprozesses ein (möglicher) Entlastungszeuge nicht zugelassen resp. gehört worden sein, wäre das für die Verteidigung umgehend hinreichender Grund, gegen ein solches, dem Angeklagten auch noch nachteiliges Urteil bei der Oberinstanz Berufung einzulegen. Ich unterstelle, daß sich das österreichische hier nicht wesentlich vom deutschen Prozeßrecht unterscheidet.

Hat es denn eine solche Berufungsverhandlung wegen dieser Mängel gegeben? Wenn nicht, kommt der Verzicht darauf dem Eingeständnis des urteilsnotorischen Sachverhalts gleich. Wenn man dann nun ex post (wohl aus Exkulpierungsgründen) ein solches Buch “nachschiebt”, ohne die Berufung gewagt zu haben, ist das ja mehr als billig.

Und außerdem: Gibt es in Österreich Gerichte, auf deren Urteilsspruch kirchliche Autoritäten (seien sie wer sie wollen) nachweislich Einfluß nehmen (können)? Wenn ja wäre das wohl die juristische Bankrotterklärung der Alpenrepublik.

Berengeria: Removed by the editor

Johannes Paul I.: Verwirrung bei “Berengeria”: wie viele Belastungszeugen nun … immer noch keine Namen

Fortsetzung:

3. Das Buch gibt keinerlei Beweisstück für die Behauptungen des Antijudaisten “Berengeria” an. Weder der Herausgeber noch die Autoren noch Herr “Berengeria” waren bei der Päpstlichen Visitation dabei. Sie wissen daher nicht, ob angeblich etwas gefunden wurde. Und wie absurd die bösen Anschuldigungen “Berengerias” sind, ist auch an seiner Verwirrung innerhalb eines einzigen Beitrages (!) erkennbar: in Punkt (1) schreibt er von einem Priester, der angeblich einer der “Hauptbelastungszeugen der Visitation” gewesen sei. Und in Punkt (3) behauptet er plötzlich, daß ein anderer Herr der “einzige Belastungszeuge der Visitation” gewesen wäre … und in diesem Verwirrungsstil agiert auch Frau Waste …

4. Bischof Küng hat niemanden gedeckt und deckt auch niemanden, sondern hat in Wirklichkeit für jeden Menschen ein offenes Ohr und möchte in Barmherzigkeit und Gerechtigkeit auf jeden eingehen, selbst wenn er sich etwas zuschulden hat kommen lassen (soviel zur angeblich “vertraulichen Karte”). Daß die beiden ehemaligen Priesterausbildner trotzdem nicht zu ihren unsittlichen Verwicklungen standen, sondern der jüngere Herr sogar